听了庄周这番话，魏惠王禁不住感慨：“庄先生所讲的道真是颠覆了寡人的认知啊！寡人想问一问庄先生，道能否使天下走向太平？”
庄周毫不犹豫地回答：“当然。想要让天下走向太平，就必须让道和德进入每个人的心中。老子云：“天下有道，却走马以粪。天下无道，戎马生于郊。祸莫大于不知足，咎莫大于欲得。故知足之足，常足矣。”老子这段话的意思是说：若是天下有道，那么战马也会卸下鞍来耕田。若是天下无道，那么母马也会被逼上战场。最大的灾祸莫过于不知足，最大的罪过莫过于贪得无厌。故懂得知足的人才会感受到真正的圆满。人心没有道和德，必然会围绕着名利而争斗不休，这就是天下之所以会如此混乱的真正原因。道生之，德畜之。道使万物得以出生，德使万物得以生长并繁殖。人若是不愿意遵道遵德而行，那就是在与天道对抗，迟早都会遭到天道的惩罚。”
魏惠王问：“什么是天道？”
庄周回答：“老子云：“天之道，损有余而补不足。人之道则不然，损不足以奉有余。”天道者，阴阳平衡之道也。人心之欲求不满，就是打破阴阳平衡的罪魁祸首。若是天下诸侯不懂得满足，总是为了土地和霸权而争斗不休，那就是在与天道对抗。与天道对抗者，必然会遭到天道的惩罚，这是不可避免的事情。天下有道有德，天下必然一片祥和。天下无道无德，天下必然一片混乱。道和德就是使天下走向太平的关键之所在。君上若想让天下走向太平，就必须将道和德弘扬出去，让道和德进入每个人的心中，使道和德成为主导人生活的思想。”
“道和德……”魏惠王沉吟半晌，又问：“请问庄先生，道和德具体指的是什么？”
庄周回答：“道为德之体，德为道之用。道即是万物的本源，万物的本性。我们只有让自己的心回归大道，复归本性，不再妄自造作，才算是做到了遵道而行。德又分为上德和下德。正如老子所云：“上德不德，是以有德。下德不失德，是以无德。”意思是说：上德从不挂在嘴边，不处处标榜，所以是有德的。下德总是挂在嘴边，处处标榜，所以是无德的。真正的德无心而发，没有任何目的性。如果一个人帮助他人是为了得到他人的奖赏和夸耀，那么，他就是无德的。”
魏惠王问：“儒家所说的仁、义、礼、智、信是上德否？”
庄周回答：“若仁、义、礼、智、信是无心而发，则是上德。若是有心而发，则是下德。例如，有些修行人为了功德而去帮助人，此即是有心而发，为下德也。欲修功德，就必须把功德给忘了。不为功德而去助人，方为真正的有功德。真正的仁为不仁之仁，真正的义为不义之义，真正的礼为不礼之礼，真正的智为不智之智，真正的信为不信之信。所谓不仁之仁，就是不需要谈论仁，自然而然就能仁的仁。所谓不义之义，就是不需要谈论义，自然而然就能义的义。所谓不礼之礼，就是不需要谈论礼，自然而然就能守礼的礼。所谓不智之智，就是不需要谈论智，自然而然就呈现出智慧的智。所谓不信之信，就是不需要谈论信，自然而然就能够守信的信。上德和下德的唯一区别，在于自然还是不自然，无心还是有心罢了。”
“原来如此！”魏惠王夸赞道：“听庄先生一席话，真是胜读十年书啊！”
庄周谦虚地说：“君上过奖了。”
魏惠王心情大好，命令道：“来人，给庄先生赐座。”
这时，一守卫拿来了坐垫，放在了庄周的旁边。
庄周向魏惠王拱了拱手，“谢君上。”说完，便跪坐了下来。
魏惠王感觉庄周十分的博学多才，心里十分佩服庄周。他依然有很多问题想要请教庄周，继续问道：“庄先生，若一个人无道无德，那他是不是会被上天所遗弃？”
庄周回答：“上天从不会遗弃任何之人。若一个人无道无德，那么他确实会遭到上天的惩罚。但只要他知错能改，变成一个有道有德之人，那他也会得到上天的庇护。老子云：“道者，万物之奥。善人之宝，不善人之所保。”意思是说：道是万物的主宰，是善人的修身立命的法宝，不善之人也可以靠着它得到庇护。道就是生之道，偏离道的人，就等于是走向了死亡之道。世间那些为了一己私利而伤害他人的人，都是偏离大道的人，若他们不知悔改，继续一意孤行，迟早都会遭到上天的惩罚。”
魏惠王明白了过来，又问：“庄先生，即便你说的道和德很有道理，可据寡人所知，天下并没有多少人愿意按你们道家说的去做，这是什么原因呢？”
庄周回答：“因为天下没有多少人明白生命的本质为何。因为天下没有多少人能够战胜心中的贪欲。只要我们还认为自己是一个会生会死之人，那么必然会不断地滋生欲望和恐惧。然后在欲望和恐惧的支配下，必然会为了名利而争斗不休。如果一个人连自己是谁都给忘了，请问他还是一个正常的人吗？这样的人必然会出问题。我们的道之本性本身就圆满具足，难道还需要额外获得一些东西才圆满吗？我们一旦向外寻找圆满，那么就再也感受不到圆满了。在燕国寿陵，有这么一个少年，他听说赵国邯郸人走步很好看，于是便跑去邯郸学习邯郸人走步。结果本事没学到，还把原来怎么走路都给忘了，最后只能爬着回去。世人其实就和这个少年一样，总以为外在有自己想要的圆满，结果偷鸡不成蚀把米。道本身就圆满具足，我们还需要求些什么呢？我们越是去求越是在远离道，越是感受不到道的圆满。然世人就是喜欢做这样的傻事，总是不愿意静下心来感受道，只知道不断地放纵自己的欲望。”
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