葛道人告诉钟楠只有积阴德才能够改命。
对此，钟楠半信半疑。
葛道人然后拿出《了凡四训》翻到袁了凡与云谷禅师的对话的那一页让他看。钟楠低头一看，只见上面是一段对话。
云谷禅师：袁施主，凡人所以不能成为圣人，只是因为被妄念相缠，你我静坐三天三夜，不见你起一个妄念，这是什么缘故啊？
袁了凡：我平生命运早已被人算定，荣辱生死皆有定数，即使要妄想亦无可妄想。
云谷禅师：呵呵……我以为你是一个豪杰，原来只是个凡夫啊。
袁了凡：禅师此话怎讲？
云谷禅师：凡人未能达到无心，无心就是外不着相，内不动心，外面不会被无欲六尘名闻利所诱惑。内心不起贪、嗔、痴、欲的妄念。达不到这个境界，终为阴阳所束缚，不能超越阴阳五行数理的范围，安得无数。
但是，惟有平凡的人有定数，那极善之人，数就拘他不定。而极恶之人，数也拘束他不定。你二十年来被他算定，不曾转动一丝一毫，这不是凡夫又是什么呢。
袁了凡：难道，这命中定数是可以逃得过的吗？
云谷禅师：命由我作，福自己求。我们佛教经典当中说，求富贵的富贵，求男女的男女，求长寿的长寿，这些都是事实。妄语是佛家的大戒，诸佛菩萨，怎么会说假话去欺骗人呢。
袁了凡：可是，孟子曰求则得之，这是说追求应在自己内心。道德仁义是心中本有，可以力求，功名富贵乃身外之物，如何求得到呢？
云谷禅师：孟子之言没有错，是你错解了。你有没有看见六组慧能在《坛经》中所说，“一切福田，不离方寸。从心而觅，感无不通。”只要能回头，想自己内心里面去求，内心有感，外面自然有应，感应道交，没有不通的。
那就不是只得道德仁义，也可以得到外面的功名富贵，内外双得。这样如理如法的去求，才真正有利益，真正能够得到。
若不能反过来向内心去反省，而只有向外面去攀援追求，这样求之固然有很多方法门道，而能够得到的，还是你原来命中有的，并不是求来的，命中没有的，还是求不到。内外双失，内心失去道德仁义，外面失去功名富贵，不从内心去求，所以没有利益。
因上禅师问我孔先生算你命里如何，我把孔先生为我推算的命数，向云谷禅师如实禀报，禅师便问我，你觉得自己应该的功名，应该有子嗣吗？
袁了凡：不应该。
云谷禅师：为什么不应该呢？
一切福田科第中人，都是有福相的，而我福薄，又不能积功德、积善行，培养厚福的根基。而且不耐烦剧，不能容人。时或自尊自大，以才智盖人。轻言妄谈，直心直行，凡此种种，皆是无福之相，又怎么能有科第功名呢！
云谷禅师：那怎么不因该有儿子呢？
袁了凡：所谓地之秽者多生物，水之清者常无鱼。我有洁癖，这是我没有子嗣的第一个原因。和气能育万物，而我善怒，这是原因之二。仁爱乃生生之本，一味忍心，是不育之根，我常常吝惜自己的名节，常不能舍己救人，这是原因之三。多言耗气是其四。我又好饮酒，以至于消散精气，是我无子的原因之五。又好彻夜长坐，不懂得保护元气元神，这是原因之六。其余的过错尚多，不能悉数。
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